1: 禿の月φ ★ 2013/10/08(火) 21:44:47.66 ID:???P
フジテレビ系の新番組「ワイドナショー」で、ダウンタウンの松本人志が自身初となるワイドショーの
コメンテーターに挑戦している。7日放送の同番組では「矢口真里の不倫騒動」や「東京オリンピック
開催決定」といった時事について、松本がゲストと意見を交えながら、独自の言葉で見解を述べている。
そんな中、松本が真剣な表情で話したのが、メディアで度々報じられている「体罰問題」だ。
松本は「正直言うと、ある程度はありかなと思っているタイプなんですよ」と、体罰を一部肯定する
立場で話を始めた。
松本が通った小学校の担任の教員は、信号機の絵に赤・黄・青の色を塗ってその日の
機嫌を示していたそうだ。信号機の「赤」は、教員の機嫌が悪く、生徒が騒ぐと「どつくぞ」
(関西弁で「叩く」の意)ということを示唆していたのだという。松本は自身の幼少期には、
体罰が日常的だったということを明かしたのである。
そうした経験を踏まえつつ、松本は「スポーツにおいて、中学高校ぐらいになった時に、
ある程度その部分(体罰)っていう脅迫がなかったら頑張らないよ」「やっぱ『あの先生怖いから、
どつかれるの嫌やから頑張ろう』っていうのはあったのよ」などと語り、場合によっては
体罰が生徒のためになるという見解を示している。ただし、「程度にもよるけど」とも話しており、
いき過ぎた暴力を肯定しているわけではないようだ。(>>2以降に続きます)
ソース:livedoor ニュース/トピックニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/8139923/
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2: 禿の月φ ★ 2013/10/08(火) 21:45:10.22 ID:???P
(>>1からの続きです)
ゲストコメンテーターとして参加したSMAPの中居正広も、体罰を経験してきたという。
しかし、中居は「体罰を受けた人間は、上に立った時に体罰を与えてしまう」「虐待をされた子供は
大人になってから子供に虐待をしてしまうのと、ちょっと似ているのかなって思いますね」と語り、
教育現場での体罰を、家庭での虐待と比較して否定的なコメントを残している。
同じような経験をしながらも、松本と中居の意見はその後も対立することになった。
松本が「選んだらいいと思うんですよ。『体罰コース』と『やめてねコース』」などと
スポーツでは体罰の是非を個人の選択に任せるべきとの見解を示すと、中居は
「それは僕ら世代の感じじゃないですか」とすかさず否定をする一場面もみられた。
このやり取りを見ていた1987年生まれのフジテレビアナウンサー・三田友梨佳は
「(体罰は)まったくありませんでした。」「想像もつかないですしそんな発想も
ありません」と発言している。やはり、世代によって体罰に対する認識は全く違うようだ。(了)
3: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 21:45:45.67 ID:1XJXspZD0
ダメだこりゃ
5: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 21:46:40.18 ID:Kz2SAu/RO
選ぶ権利を誰に持たせるつもりだ?親か?
6: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 21:47:01.58 ID:oLpdxskW0
選べるようにってそれ親のエゴで子供が暴力振るえるってことかよ
ホントこいつは映画といい芸といい下衆野郎だな
8: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 21:47:10.38 ID:ti16M+Ai0
体罰で育った人間は肯定するよな
9: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 21:47:35.47 ID:f8NX6fBj0
おまえの言うことを何でも聞かなきゃいけない後輩芸人の気持ちがわからんから
こういう発言をする
12: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 21:47:51.23 ID:W1FiEhqF0
映画大ヒットなんですってね
14: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 21:48:05.41 ID:7qqU1lh/O
ホントにしょうもない(番組)仕事するようになたな
19: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 21:48:50.93 ID:RYrc2QCb0
まんま伝説の教師を見てるみたいで懐かしかった
中居レギュラーにしてほしい
21: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 21:49:00.20 ID:t4pT3M4H0
で、松本さんは体罰コースですか?
最近つまらないから、視聴者にどつかれて気合入れて
もらったらどうですか?そしたら頑張るんでしょ?
23: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 21:49:19.01 ID:EhHTVmGa0
ある程度で済まないから問題になってるわけで、
明確な「ある程度」の線引きができてりゃ苦労してないって。
29: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 21:50:07.39 ID:xmJBIOhW0
体罰肯定派って自分が殴られないこと前提だよね
まず自分が映画で赤字を出したことで社長に殴られてろよ
32: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 21:50:26.53 ID:ToQPP9NC0
相方の出身高校が凄い学校でした
脱出不可能な
66: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 21:53:19.50 ID:8uSbzMhZO
>>32
地獄だったらしいな
教師や先輩からの暴力はあたりまえ
素手で便器を研くとか屈辱的な指導もあったらしい
俺だったら一週間も持たないね
91: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 21:55:39.32 ID:FGIuSS3C0
>>66
>素手で便器を研くとか屈辱的な指導もあったらしい
それって現代では「屈辱」なのか?
俺ら世代にとっては普通の毎日の学校の掃除の一環だったが……w
114: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 21:58:36.19 ID:8uSbzMhZO
>>91
日生?
33: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 21:50:38.61 ID:x0nYM7iy0
>「ワイドナショー」
おもしろいなあ・・・
37: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 21:51:05.91 ID:Yh6CgXOq0
体罰はそこそこ強いチーム作るには手っ取り早いんだろうな。
56: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 21:52:35.14 ID:rdmwD4qB0
暴力は基本まずいよ
でも罰走とかまで体罰にいれるのは間違いだな
64: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 21:53:09.67 ID:0Xl7i5Xo0
自分の娘がぶん殴られたらブチ切れると思う
67: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 21:53:29.12 ID:kinmrPhMO
部室で煙草吸ってたとかイジメをしてたとか態度が悪いとかならまだ分かるけど
下手だから殴るとか人間として明らかに異常だからな。
68: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 21:53:29.30 ID:/kie+9/h0
高須「せやな」
木村祐一「せやせや」
75: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 21:54:13.37 ID://nJRN9P0
昔は体罰があっても教師=生徒、教師=親間に信頼関係があったから良かったけど、現代はそんなもの微塵もないからな
81: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 21:54:47.88 ID:8G1P/Bdn0
話がごっちゃになってると思うんだけどな・・・
たとえば、算数国語社会に体罰はいらないけど、図工や楽器演奏や野球なんかは条件によっては必要じゃないの。
楽器とかはピシっと鉛筆とかでできてない指を叩くとつぎから不思議とできるようになったりする経験あるし、
図工とか野球みたいな道具使うのは怪我の危険があるからボケっとしてるやつやフザケるやつとかが
怪我をしなように体罰的にやったほうが安全だろうし。
ちょっと定義をして欲しいな。
自殺してるような案件のはまったく同意してないからな、言っとくけど。
このままだと馬鹿量産に拍車がかかるぞ。
そうなると、自分たちの災難になるんだから。
102: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 21:57:11.27 ID:xmJBIOhW0
>>81
誰もが納得するような線引きを出来たしても体育倉庫に隠れて殴られたら意味ないよ
144: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 22:03:43.74 ID:0DGd92xOi
>>81
体罰が必要な状況なんかないだろ。
体罰がなくても立派に社会に出て行ってる人がほとんど。
ごく少数の、体罰経験者かつ社会に出て立派に活躍している人を軸に物事を考えることと
それに合わせたルールを作ることになんのメリットがあるの?
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100: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 21:56:42.32 ID:Oj9HaJVB0
毎日気絶するまで殴られるとか
後輩や女子が観てる前で泣いて謝るまで蹴られるとか
絶対耐えられないわ
体罰は昭和も平成も変わっていない
表に出ているのは氷山の一角
『昔はもっとひどかったんだよ…』なんてただの思い込み
体罰受けて成長したとか、体罰受けたから楽しかったとか
平気な顔で、そして間抜けな顔で、体罰自慢している馬鹿は本当に死んでほしい
104: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 21:57:19.16 ID:5ZiV0ZMB0
体罰コースは先生側がまず美人じゃないとダメな
106: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 21:57:31.78 ID:ZAh4tfIu0
映画はもうやめてねコースでよろしく!
111: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 21:58:18.28 ID:bUPvXwRbO
何が怖いって本人はこれが面白いと思って話てることだよ。
121: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 21:59:42.14 ID:dKcVMaE30
>>111
「兄さんあきまへんで」って言える後輩誰もいないのかね?
122: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 21:59:49.40 ID:8uSbzMhZO
生徒に倍返しさせる権利があるなら賛成
132: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 22:01:39.05 ID:5tqsuvlN0
これは解る。
日本だけかと思いきや、アメリカの、しかもNFLっていうスポーツ科学の最先端行ってるような業界でも
体罰教師みたいなコーチが重用されてる現実がある
174: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 22:10:40.95 ID:unJcSzQs0
>>132
瞬間湯沸かし器タイプは多いけど体罰暴力野郎はいたかなあ
ま、向こうはいつでも容赦無く「消えろ」って言いますから
口答え=サヨウナラみたいなもんなんで暴力沙汰の前で止まるんだな
182: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 22:12:50.88 ID:sIgRXU8A0
>>174
パワハラブラックの日本企業と
即日解雇が日常茶飯事のアメリカ
どっちがマシか論に近いな
134: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 22:02:16.15 ID:YtlrlJ2b0
松本「僕の娘は、もちろん、やめてねコースですよ。体罰なんか受けたら、
そいつ訴えて、金、思いっきり取りますけどね。」
139: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 22:03:09.15 ID:LxKUdHLGO
言って聞かないガキは学校が通うの禁止にすりゃいい
で、どんどん遠くの学校に通わせる
文句あるなら体罰ありのサインを親にさせるかわりに復学許可
141: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 22:03:18.47 ID:2lIljjjRO
松本人志がダメになった理由がわかる気がした
149: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 22:04:28.71 ID:TPaHeclQ0
俺は賛成だね
殴られるのが好きって人は居るんだし。 そーいう人はボコボコにされればいい
結局は、生徒が教師を選べないのが問題なんだし
159: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 22:07:30.79 ID:HNGzixIRO
体罰なくても立派に社会出てるのは間違い
社会に出てるけど弱すぎ 軟弱日本が出来てきてる 目に見えないだけ
202: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 22:17:48.08 ID:Hn0Vs12c0
>>159
普通にレベル高い学校出た人は一度も体罰なんか受けたことない人多いんじゃないかな、昔から
昔は体罰当たり前って底辺の話でしょ
166: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 22:08:35.35 ID:ZK/1UKI30
20世紀少年の世界はもう理解されないのかね
昔は暴力が剥き出しな社会だった
だから人生のリアルが学べたような感じもするがな
168: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 22:08:43.55 ID:9PA5QJ6q0
コメンテーター路線も危なっかしい感じするな
171: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 22:09:50.80 ID:KXWwo9uVI
映画「やめてねコース」
191: 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 22:15:30.78 ID:YpHAPPLP0
ボディビルで自分の肉体にめざめると、やっぱこういう意見に傾いてくるんだろうな。
つぎは国家にめざめてそういう発言をしはじめると思う。
1001: 以下、名無しにかわりましてmashlife通信がお送りします 2013/00/00(月) 02:38:24.79 ID:mashlife
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引用元:【テレビ】松本人志が体罰を一部肯定 「選んだらいいと思うんですよ。『体罰コース』と『やめてねコース』」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1381236287/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1381236287/
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