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15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 00:43:51 ID:1VLcqMBo0

無いのかよ、まあ無くても説明していくんだけど

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 00:44:52 ID:hgKSv38H0

>>15
帰れ

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 00:43:56 ID:ogeKQ6II0

子供ができたからだろ

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 00:44:32 ID:1VLcqMBo0

正確にいうと松本人志が終わったのではなく
お笑いを見る俺らが成長を止めただけなんだけどなww

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 00:46:42 ID:lPdS7IC/i

>>19
深イイ(お世辞)

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 00:47:24 ID:i+9o9BFr0

>>19
さっむうううううう

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 00:44:41 ID:BpOYzONV0

滑らないのは芸人なら最低条件

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 00:46:22 ID:HXOdNnX6P

じゃあいつ終わったの?

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 00:47:20 ID:1VLcqMBo0

まず、今のお笑いの王道はダウンタウンが作り上げた笑いってとこは皆もわかってるよね?

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 00:48:29 ID:HXOdNnX6P

>>29
志村けん

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 00:49:19 ID:fhWIxpLZ0

>>29
いやいやいやいやいやいやいやいや

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 00:49:31 ID:Ykbp3pYRP

>>29
どう考えてもひょうきん族だろ

45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 00:53:34 ID:Ykbp3pYRP

まず>>29に共感してる奴がいないんだが?

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 00:47:35 ID:UHoVMBco0

終わってあれだけ面白いんだからやはり凄い

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 00:49:08 ID:a2wsNGBi0

松本人志信者の俺からも言うけど臭いから消えて欲しい

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 00:49:21 ID:Oy52s0qL0

若いときにしかできない笑いをやっていて
年取ってそれを変えることができなかったんだよ

38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 00:49:22 ID:1VLcqMBo0

その現在の王道と言われている笑いは
松本人志が20年前にやったことなんだけど
その時点で松本人志のお笑いは完成度としては50%だったとする

でもその50%の完成度での笑いで俺らは大爆笑した
それにあこがれた後輩たちによって新世代のお笑いが作られていった。

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 00:51:46 ID:QrK1Fp8w0

>>1
あれ?こいつ松本人志じゃね?

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 00:53:20 ID:Gx50l2Jc0

>>41
こんなに日本語がつたないやつは松本人志じゃない

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 00:52:22 ID:1VLcqMBo0

そこで、時代が止まったんだよね。
俺たちはその松本人志が完成させるはずだった笑いの50%で満足してしまった。

その後松本人志は100%を目指してお笑いを作っていくんだけど
50%で満足しているお前らには、松本人志の70%、80%は難しく感じて
笑えなくなっていく。

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 00:53:06 ID:YC5ClAKK0

ガチのチラ裏かよ

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 00:54:56 ID:1VLcqMBo0

例えていうなら
ダウンタウンが出てくる前のお笑い
「もみじまんじゅう~」や「カチカチヘッド」みたいな
はいここで笑うんですよ~という
お決まりのスイッチが無いと笑えない年寄り世代のお笑い
でしか笑えず、コントを見てもどこで笑っていいのかわからない年寄りのような

そこで満足してしまった人は発展したお笑い見てもついて行けない

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 00:56:19 ID:Ykbp3pYRP

>>51
タモリ「はぁ?」

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 00:57:46 ID:Op20H5xG0

確かにこいつは臭いし気持ち悪いけど
今のバラエティでよく見るひな壇の奴ら弄って
皆で立ち上がってちょっと待ってくださいよーみたいな件はダウンタウンらしいよ

56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 00:57:58 ID:EuZhtcBA0

笑いが古いとか新しいっていうのがよく分かんないんだよね

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 00:58:09 ID:1VLcqMBo0

1段階:お決まりのセリフで大爆笑
2段階:ボケと突っ込みの掛け合いで大爆笑
3段階:何気ない行動の中でのよく見たら面白い行動を観察してみよう
4段階:何気ない事だけど、よく考えたら凄い面白い

俺の中ではこの4段階で笑いは進化してるんだとおもう
松本人志が20年前に日本のお笑いを進化させ3段階目に持って行った
今4段階目を目指しているんだとおもう

だが大半の奴は4段階目の笑いについて行けていない。
何も考えずに見ているだけだから

248: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 03:37:34 ID:9YbkZTR+P

>>57
こんな怖ろしい勘違い妄信してるバカっているんだな 驚いた
第一段階の予定調和の繰り返しであった全大衆向け、老若男女子供から
年寄りまで誰もが一緒に笑える「客に媚びる笑い」「客に説明する笑い」
をぶっ壊し、それまでのその王道であった「全員集合」を一気に古臭い
頭使わないマンネリ芸と追いやり、「今ウケた笑いをウケなくなるまで
引っぱらない」「即興の出たとこフリートークで勝負する」「オチを客と
勝負し読まれないようズラし続ける、返ってこないだろうというコメント、
人が予想しえないいっぱいいっぱいのシュールさをセンスとし面白がる」
ここら辺を80年代10年やりつくし、「芸人て知的センスが問われる
格好いい商売なんだな」と大量の憧れや模倣新人を量産したのは、誰に
聞いても「ビートたけし」、北野武の発案し生み出した今までにないお笑い
番組、コント、バラエティー、司会業、これで時代が全部変わったんだよw

高須なんか御影屋での同業との対談コラムらで言ってるぞ?「ひょうきん
ばかり見てた」「松本浜田ともひょうきんの話ばかりしてた」「たけしさんが
憧れだった」て。ひとりごっつとかのあのお題とか出して切り返しに如何に
人の思いつかないセンスあるボケひねり出すか、なんて、その当時からお笑い
見始めた連中には松本が始めた開祖に見えるのかもしれんがその前の松本浜田
共々テレビ見てた客だった時代に一緒に客だった世代は「あーこいつらこんなん
始めよった」「たけしの笑いのアレンジ、スピンオフやな」程度にしか思って
ないw ダウンタウンがシュールな漫才やって認められ全国区になった前後
とんねるずも今のさまあず(バカルディー)ホンジャマカ、少し遅れてナイナイ
爆笑なんかも同じシュール系の漫才やってでてきてたんだよ。でそいつらは
※ダウンタウンを見て模倣してきたんじゃなく、たけし世代でたけしを模倣し
みんな同じような事考えネタ練っててダウンタウンが頭1つ抜けて登ってきた、
それだけの事。全部、事実。だから永遠たけしは崇められるのさ、開祖として。

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:01:29 ID:1VLcqMBo0

ちょっとよくわかりづらいわな

その現在の王道と言われている笑いは
松本人志が20年前にやったことなんだけど
その時点で松本人志のお笑いは完成度としては50%だったとする

でもその50%の完成度での笑いで俺らは大爆笑した
それにあこがれた後輩たちによって松本人志の50%の笑いを
形を変えずに精度を上げて新世代のお笑いが作られていった。


って事が言いたい

75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:04:35 ID:1VLcqMBo0

視聴者がついて行けず笑えないならもうお笑いじゃないっていう意見もわかる
でもそれは松本人志が悪いのではない
今のお笑いより高度な笑いに手を付けようとしない奴らが悪いんだよ。
一般人のレベルが上がって行けば松本人志の今の笑いが
過去の笑いより面白いのに気付くはず

82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:07:09 ID:OocwTohx0

>>75
「笑いのレベル」って何だよ

87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:08:50 ID:BCu0Sq3s0

>>82
禿同

76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:05:22 ID:gVeQAZxS0

一つ聞きたいけど>>1は昨年末の
「笑ってはいけない~」の劇団ひとりで笑えた?

86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:08:36 ID:1VLcqMBo0

>>76
あれは松本人志がやりたい笑いではないと俺は思ってるので
見ていない。
24時間鬼ごっこ、廃旅館あたりまでは見てた
凄い面白かった

83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:07:42 ID:1VLcqMBo0

松本人志が最近ボケなくなったのは
彼が思い描く旧世代のボケて突っ込まれてドッカン!!
っていう笑いをしたくなくなったからだと思うよ。
今、松本人志が目指してるお笑いの完成系は「能見さん」
なのだと思う。

「能見さん」が何なのかとは説明しないとわからないと思うが

97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:14:05 ID:1VLcqMBo0

たとえば幼稚園の子は
う○こ、ち○こだけ言っておけば笑えるし
流れのある掛け合いで笑わせることはできない。
これが笑いのレベルなんだよね。

もみじまんじゅ~って言いながらいつもの動きするだけや
お決まりの流れでズッコケて笑わせる新喜劇など
「はい、ここで笑うんですよ!」って教えてあげて
笑わせるのも、そういうお笑いのレベル。

お笑いを見るレベルの上がった俺らはそれじゃ笑えなくなってるだろ?

103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:16:38 ID:93pSCxMF0

>>97
吉本新喜劇はテレビで映ってんのだけがすべてじゃない

106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:17:05 ID:Ykbp3pYRP

>>97
様式美って知ってるか?

お前はいくつ何だよ

そんだけ偉そうにお笑いの歴史語るんだから、最低ドリフ全盛期世代なんだろうな?

101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:16:32 ID:gVeQAZxS0

でもたまにはうんこ!ち○こ!って言いたい時もあるよね
そのレベルの笑いを求めたい時もあるならそれも良いんじゃないか?

115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:18:55 ID:1VLcqMBo0

>>101
もうそれは松本人志がやらなくても
いっぱいやってる奴いるからね。

今さら松本が一発ギャグやりまくってても
おまえはそういうのやらなくても良いからってみんな思うでしょ

104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:16:41 ID:uJsWSmJJ0

松本の笑いがスタンダードになってしまったからだろ
自分で笑いの手法広めて同じ手法が氾濫してそうのせいで飽きられた

116: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:19:52 ID:Op20H5xG0

>>104
これだろうな
吉本の芸人ってみんなノリが同じで正直つまらん
養成所で教えてる奴も早く気づけよって思うわ

105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:16:59 ID:Mf7xUGCf0

4段階:何気ない事だけど、よく考えたら凄い面白い

これって今の松本人志のどの辺に感じる?
俺にはよくわからんのだけど

122: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:22:01 ID:1VLcqMBo0

>>105
まだそこを笑いに変えていけていないけど
松本は絶対にそこを目指しているとおもう
今やってる彼の笑いはそこに向かわせるために
普通の事にちょっとアクセントを加えて
笑わせるって事なんじゃないかな。

127: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:24:20 ID:Mf7xUGCf0

>>122
そのアクセントを加えるっていう部分で、なんか具体例みたいなのない?
まだいまいちピンとこない

133: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:28:24 ID:0v8SU2MN0

>>127
隣人「あ、あの・・・肉じゃが作り過ぎちゃったんですけど、なんとか食べ切れました」

145: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:39:01 ID:Mf7xUGCf0

分かるような気もするけど、これって>>133でいえば段階3に当たるんじゃないか?


149: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:44:17 ID:1VLcqMBo0

>>145
ギャグは、「はい、ここで笑って」っていうボタンなんだよね。
そのボタンが無いと笑えない人
そのボタンを押したら条件反射で笑ってしまう人
ってのが今の視聴者の大半なのかもしれないけど

それって本当に腹の底から笑ってる笑いじゃないんだよね。
腹痛い笑いってさ、本当に日常でふとした時に起こる事じゃん?
それを追い求めてるんだと思うんだよね
近年の松本人志を見てると

136: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:31:14 ID:1VLcqMBo0

>>127
たとえば最近よくダウンタウンの番組で使われるような
なんでこの場面で、この芸能人が出てくるの?っていう場面。

「笑ってはいけない」でも出て来るでしょ場違いな大物芸能人が。
アクセントっていうのはその大物芸能人がなにか笑わせようとすることをしてくるって言うところ。
松本見てると、大御所芸能人が出てくるだけで笑ってる。ギャグはアクセントでしかない。

まああの番組は演出方法とかが残念なので
見てる方に緊張感が伝わってこず、ここでこの人出てきて何が面白いのってなってるけど

138: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:33:38 ID:gVeQAZxS0

>>136
あれは大物が馬鹿馬鹿しい事をやるっていう
ギャップによる笑いの基本だと思ってたんだけど
松本人志はそれ以上を目指してるってこと?

146: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:41:09 ID:1VLcqMBo0

>>138
テレビ番組だからね、あれは一般視聴者用に足してるアクセントなだけだとおもうよ。

笑ったらお仕置きされる緊張した場面で、ありえない人が出てくるだけで
笑いが起きるんだよ。
でもお茶の間がそれについて行けないから、大御所になにかやらせてるだけ。
俺が思うに完全に蛇足だけど
その蛇足が無いとお茶の間は笑えないだろうけどね。

まあ俺がそう思うだけだけど

150: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:45:12 ID:gVeQAZxS0

>>146
昨年の笑ってはいけないの劇団ひとりのネタは
ひとりが私服で5人の所に現れ神妙な面持ちで
「ごめんなさい」「せっかく出させて頂くのに面白いこと思いつかなくて・・・」
「これ破ったら笑ってくれますか?」と卒業アルバム出すんだけど

158: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:53:48 ID:1VLcqMBo0

>>150
何度も言うけど
笑ってはいけないは見ていない。見ようとも思わない
だからその劇団ひとりの件がちょっとわからないわ・・


その見ようとも思わなくなった数年前の笑ってはいけないの印象で語らせてもらうと
もうあの番組は、空気づくりから失敗しちゃってるから
何やっても笑えないよね。

笑ってはいけないのに、
見てる側に笑いを我慢する過程を与えずに
ずっと笑わせておこうっていう
演出の失敗が大きい。
笑いを我慢しているときに見せられるちょっとした事で吹き出してしまうっていう
あの番組のコンセプトを視聴者に提供できていない

164: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:59:08 ID:WV79Io+n0

>>158
それなんとなく分かるわ。
笑ってはいけないの企画自体は凄く良い土台だと思うのになあ
「笑いをこらえる→どうでもいい事で笑ってしまう」
が本来あるべき姿なのに、ただ真っ向から笑わせにかかってる時点で
ただのお笑いの域を脱せてないんだよな~・・・

108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:18:01 ID:uJsWSmJJ0

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131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:26:43 ID:1VLcqMBo0

ただ、たしかにテレビ業界が悪いってのはあるわな。

「笑ってはいけない」がなぜここまで人気コンテンツになったかというと
いままでのお笑い番組出演者が笑いまくって視聴者が笑うタイミング逃すっていう状況を
出演者が笑いを我慢することで、視聴者が噴き出すタイミングで笑い始める事が出来た。

でも今の「笑ってはいけない」は
「はいここで笑いましょう!」っていうポイントをテレビ側が出しちゃっている。
これが近年の笑ってはいけないがつまらない理由。

135: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:30:37 ID:M0PARJQkP

>>131
>「はいここで笑いましょう!」っていうポイントをテレビ側が出しちゃっている。
>これが近年の笑ってはいけないがつまらない理由。

ここだけはわかる

142: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:38:15 ID:1VLcqMBo0

う○こ、ち○こ←幼稚園が理解できる笑いの限界
  ↓
一発ギャグ←わかりやすい笑い
  ↓
漫才←良く聞くことで面白さがわかるちょっとレベルの高い笑い
  ↓
コント←スピードの速い笑い、笑いレベルの成長が止まった世代では理解不能
  ↓
人間観察←いま視聴者がついて行けるギリギリのところ
  ↓
普通の事、着眼点を変えたり、よく考えたら面白い事←松本人志が今追及してる新時代の笑い

148: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:42:01 ID:gVeQAZxS0

>>142
デスノでライトが「くそっやられたっ!!」とクソ真面目に悔しがる所とか
そういうシリアスな笑いもそれに近いの?

154: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:48:35 ID:1VLcqMBo0

>>148
デスノートは一通り読んだけど、そこまで詳しくないので
ちょっとわからないなー。

たとえばさ、俺が最近腹の底から笑った事なんだけど
甥っ子が七五三の写真を撮ってたのね、すごい真面目にとったみたいだけど
そのちゃんとした衣装と顔の真顔で写真見たらマジで腹の底から笑えるの。
本当に面白いんだわ、知らない人から見たら普通の七五三写真なんだけど
微妙にひきつってる顔とか、そういうところがね

ココ笑うとこだよって言われて笑う笑いじゃなく
そういうのが本当の笑いなんだろうなって

151: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:46:07 ID:RELU55RM0

よくお笑い番組でなんか芸人がぼけたり突っ込んだりした時に「笑いの声」があるじゃん?
あれって人為的に入れているの?ああやって視聴者にここでわらうべきだよって教えているの?

153: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:47:07 ID:gVeQAZxS0

>>151
そうだよ
はいここで笑ってね~と教えてる
親切だよね、バラエティ番組。

163: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:58:24 ID:RELU55RM0

>>153
それって芸人がお笑いを理解できない視聴者に教えてあげるっていうことだけど、それはお笑いの本質的に理に適っているって思もうの?
つまらない芸人の漫才・コントでも適当にその人為的な「笑い声(正式名称っぽいけど忘れた)」を入れとけばいいや!ってなってお笑いの質は下がるんじゃないのかな?って思うんだけどね。

168: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 02:00:18 ID:gVeQAZxS0

>>163
お笑いの質どころか冗談抜きで人の脳を退化させる

156: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:50:10 ID:1VLcqMBo0

>>151
そうだよ、製作者側は笑い声入れて
ココ笑うタイミングですよって教えないと
お茶の間は笑うタイミングがわからないので
笑い声は入れないとならないって言ってる

163: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:58:24 ID:RELU55RM0

>>156
それって芸人がお笑いを理解できない視聴者に教えてあげるっていうことだけど、それはお笑いの本質的に理に適っているって思もうの?
つまらない芸人の漫才・コントでも適当にその人為的な「笑い声(正式名称っぽいけど忘れた)」を入れとけばいいや!ってなってお笑いの質は下がるんじゃないのかな?って思うんだけどね。

157: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:52:12 ID:MW0Tp2IA0

漫才とコントの違いって何なの
俺は漫才は競技よりの物だと思ってるけど

160: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:55:18 ID:1VLcqMBo0

>>157
漫才はラジオ
コントはテレビ

簡単に言うとこんな感じ?

159: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:55:00 ID:DvfQa3iT0

>>1の笑いに対する分析はあってる思うけど、松本が衰えた原因は視聴者がついていけなくなったからではないと思うよ
坊主後に劣化したとかごっつが全盛期とか映画作り始めてからおかしくなったとかいろいろい批判されることがあるが、俺が決定的だと思うのは、2009年
リンカーンとか動画見ればわかるけど2009年辺りを境に明らかに顔つき、雰囲気、芸風が変化してる
一気に老けたし、松ちゃん年とったなあと感じられる。 この時期にあったのが結婚。要するに結婚して保守的になったというか、ギラギラ感が一気になくなったのが決定的
丸くなったというのも違う。なんか押しが強くなって笑いにもならないトゲだけが残るギャグとかが増えてしまった感じ
コントでいえばごっつ、トークだとガキとか松紳とか放送室とか見られる貧乏だった幼少期に捉えた俗世間に対する諧謔とか、日常のささいなことを笑いに変えたり、
そういうある意味ではシュールだったりもする笑いを突然放り込んでくるような、あの感じがもうだいぶ消え失せてしまった。
昔はm1の審査員とかで出てきた時も、周囲が大真面目に論評してる横でわざとワンテンポはずした軽快なボケをひょろひょろっと入れてきたのになあ
まあでもそういう勢いはなくなったけど今のワイドとかで見れる松本も悪くないけどな

162: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:58:19 ID:t1EmoBShP

>>159
なんかわかるわそれ。
ケジラミとか尼崎とか、子供の頃に植え付けられたギラギラしたもの
故郷への反発心(と同時の野心)みたいなものが結婚したことに
よって解消されたのかもね。ようやく自分の過去を肯定できるように
なったというか。

それを所謂「丸くなった」というのかもしれんけど。

167: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 01:59:24 ID:1VLcqMBo0

>>159
あーそれも確かにあるかもね
一つのカテゴリで評価された人が
人間としての評価も欲しくなってくるっていう感じかな

今まで笑われる事で評価されてきた人が
何かを境に俺は笑われているんじゃない笑わせているんだ
って見せたくなってくるっていうか。

宮迫とか上田とかあそこらへんが出してるオーラ的な奴

確かに松本にもこういう時期あったけど
今現在は無くなってると思うんだよね。

177: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 02:04:21 ID:cfsX7K980

松本人志のなにが一番すごいかって
面白くないことも面白いと思えることを広めてしまったこと
言い換えれば本当に面白いか面白くないかは関係なく面白いモノが作れるってこと
ただこのせいでダウンタウン以後のお笑い界は死んだ

184: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 02:10:20 ID:Op20H5xG0

>>177
全盛期は松本が普通のこと喋るだけで勝手に笑いがおこってたからな
みんな松本が言うことは100%面白いって錯覚してた
本人もそれが嫌みたいなこと言ってたし
そのせいでハードル上がって最近では余りボケなくなったな

179: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 02:05:15 ID:1VLcqMBo0

お笑い番組って全部
もう完成されてる笑いの組み立て方をやってるだけじゃん?

松本とか見てるとその組み立てをやらずに
違う組み立て方で笑わせようとしてるから
やっぱりすごいと思うんだよね。
一瞬ついて行けないこともあるけど

199: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 02:21:04 ID:a2wsNGBi0

>>179
最近の松本見てそう言ってるの?
俺はそうは思わない
番組単位で松本が既存の何かを裏切ったものを作ろうとしたのってもう何年前だ?
ワールドダウンタウン、モーニングビッグ対談なんてもう10年前
働くおっさん劇場や松本見聞録ももう5年前だ
映画を作ってるからいいと言うかもしれないけど、俺は本気で国内を変えたいならまだテレビしかないと思ってる

206: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 02:28:49 ID:1VLcqMBo0

>>199
近年ではそういう冒険で枠を松本人志に与えてないよな
ただその何年も前、松本がやってた一人ごっつが
やっと時代が追いついて来て今ゴールデンで
「いっぽん」←よくわからないけどこんなような名前の番組
をやってたりするだろ。
写真で一言とか15年前に松本が深夜番組「一人ごっつ」でやってたことが
15年経ってやっとメジャーになった。
そういうの見ると、本当に時代が追いついていないだけなんだなって思うわ

216: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 02:39:09 ID:a2wsNGBi0

>>206
あれも俺は見てて悔しい
確かに企画には携わってるのかもしれないけど
松本があそこで出す大喜利は時間をかけて家で考えたのを合間合間に発表してるだけ
もちろん負けるのを恐れて出場してないなんてのは間違いなく違うけど、
恐らく出場者がベストな環境で勝負できるように配慮して選手として出ていないんだと思う
でも俺は出て欲しい
松本なら優勝できるくらい面白いと思うし、
少なくともバカリズムとかその辺の出場者は萎縮してできなくなるようなヤワな芸人じゃないと思ってる
雰囲気はおかしくなるだろうし採点も難しいだろうけど、どこかで若手と真っ向勝負して欲しいし、
その場としてIPPONグランプリはふさわしいはず
出ればどんな形でも松本の凄さを視聴者は再認識するはずだし、
そこで負けたらそれはそれで次世代の笑いの凄さを視聴者に伝えることができる
若手にバトンを渡すことも松本ほどの芸人なら大きな役割の1つだろ

182: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 02:07:19 ID:t1EmoBShP

映画に関してはプロデューサーが悪いけどな。

186: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 02:10:54 ID:trGL+clM0

あの人がああしたから面白い、みたいな知識がいる笑いって身内ネタとどう違うの?

189: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 02:12:18 ID:1VLcqMBo0

>>186
最近の吉本は身内ネタばかりだよな
何も面白くない。

187: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 02:11:01 ID:1VLcqMBo0

トロント(国際映画祭)で上映されたとき、
お客さんがかなり受けていたんだけれど、
ラストシーンでは口をポカーンってあけていた。
『やった、ざまあみろ』って思いましたよ」としてやったりの表情。


これが松本人志が笑いに取り組んでる姿勢なんだよね
決められた笑いの組み立てはやりたくないんでしょ。
新しい事を目指したい、見てる奴らも早くそのレベルまで来い
っていう姿勢。
何年後かに視聴者が追いつきはじめたら、
また、ごっつええ感じを見て新鮮でクッソ面白かったような経験が出来るようになるのかね?

200: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 02:22:59 ID:1VLcqMBo0

実は一周回って、う○こ、ち○こで笑えるってのに戻ってくるのかもね
俺らには当たり前になって何も面白くないけど

体から出てくるあんな臭い物、ちゃんと考えたらスゲー面白いわ
ウ○コしない宇宙人がみたら、何その臭いやつww体から出てきたよねwww
見せて見せてwwwwwって絶対なるよな。

そういう麻痺して何も感じなくなったけど

208: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 02:29:44 ID:gVeQAZxS0

>>200
俺実は最近うんこち○この方が・・・って冗談だけど

へうげものって漫画で主人公が行き過ぎて縄文時代のナリをして
師匠の利休に呆れられるエピソード思い出した
過ぎたるは及ばざるが如し。

211: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 02:35:31 ID:1VLcqMBo0

厳密にいえば写真で一言は
笑点とかでやってる掛け合いも同じだよね

でも身近なものにしたのはやっぱり松本なんだよね。
それも今まであった奴は与えられたしゅちゅえーションも面白い物で
さらに面白くしようって感じだったけど

何気ない普通の写真に一言足して笑わせるってのはたぶん松本人志が
発展させたと言っても良いと思うよ。

224: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 02:47:00 ID:U5axIHhk0

>>211
「写真でひとこと」や今のBoketeみたいな事は、ずっと昔から俺らみたいな中年もやってたよ
教科書の挿し絵にセリフ書いたり、駄菓子の包み紙の絵がなんて言ってるかボケあったり
そんなもん松本が出てくるずっと以前から一般的にやっとるし、松本も同じような事やってたからネタのアイデアとして使っただけだろ

220: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 02:44:43 ID:g2oax0IQ0

なぜもなにも、松本が以前本で書いてた通りになっただけじゃん
40歳越えたら面白い事をいう発想力なんてなくなるって本人書いてたじゃん
その通りになっただけ

239: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 03:10:52 ID:ukC5Gck50

こんなスレで語ってるやつって本心では面白い頃の松本が好きだったんだろ?

244: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 03:17:25 ID:gVeQAZxS0

松本人志がつまらなくなった理由は
俺らがネガティブになり相対的に評価が落ちたことも理由として考えられる

255: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 07:00:54 ID:d2qF8PZE0

>>1の言わんとしてることにはところどころ共感できたりするものもある
でもなんかそれをあたかも一般常識かのように語ってるのが癪に障る

259: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/09 07:29:22 ID:J8yabF0c0

~おしまい~


1001: 以下、名無しにかわりましてmashlife通信がお送りします 2013/00/00(月) 02:38:24.79 ID:mashlife

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引用元:松本人志信者の俺がなぜ松本人志が終ったのか説明する
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389195763/